«La actual dirección del PSOE compite en populismo y radicalidad con Podemos»

Llega con la agenda apretada de actos y de acuerdo en acuerdo. Primero rubrica con el presidente de la Junta, Juan Vicente Herrera, y Ciudadanos el acuerdo de presupuestos y, de ahí y sin solución de continuidad, a Salamanca, donde Alfonso Fernández Mañueco ya tiene cerrado otro con la formación naranja sobre ordenanzas fiscales. Entre medias, tiene tiempo para pararse y hablar del «grave» problema catalán, del «radicalismo» de izquierdas del PSOE y de esa necesidad de «cercanía» que el presidente del PP de Castilla yLeón echa de menos en su partido.

PABLO R. LAGO.– Por ir a lo más inmediato. Ha participado en conseguir un acuerdo presupuestario con Ciudadanos. ¿Da la sensación de que ha resultado muy fácil, más que en otras ocasiones?

ALFONSO FERNÁNDEZ MAÑUECO.- Lo que es fácil es el entendimiento y el diálogo a nivel personal. La negociación política es otra cosa, pero las dos fuerzas políticas hemos entendido que en estos momentos, ahora más que nunca, Castilla y León tenía que ir por la senda de la estabilidad. Eso genera crecimiento económico y creación de empleo y es lo que más nos demandan las personas de Castilla y León.

P. R. L.- Seguramente el tema de Cataluña ha ayudado a acercar más las posturas.

A.F.M.- Creo que se ha visto que el PP y C’s, en determinadas cuestiones, coinciden mucho y el territorial es uno de los ámbitos en los que prácticamente no hay diferencias. Si a lo que se refiere es a si nos ha exigido un plus de responsabilidad, es posible.

P. R. L.– Cuando se le oye hablar, no traslada arrogancia, porque no quiere oír hablar de la mayoría absoluta como algo fácil para el PP. Luego está trasladando otra idea, que como buen agricultor, está sembrando por lo que pueda venir, no solo para la Comunidad sino para las ciudades, ¿Está sembrando con Ciudadanos?

A. F. M.– Los acuerdos entre PP y C’s son positivos para la Comunidad y para las instituciones locales donde gobernamos, y a los hechos me remito. C’s lleva unos años como partido con responsabilidades de gobernabilidad y ahí parece que eso, en determinados ámbitos, puede que no acabe en esta legislatura.

MARÍA R. MAYOR.- Pero este acuerdo previo parece más un brindis al sol. La supresión de los aforamientos es solo para los procuradores, cuando antes se hablaba también del Ejecutivo y, al igual que en el caso de la Ley Electoral, hacen falta mayorías de dos tercios.

A. F. M.- Es que el tema de los aforamientos requiere la modificación del Estatuto de Autonomía, de ahí la mayoría de dos tercios. Para modificar el Estatuto el acuerdo debe ser de muy amplia base.

P. R. L.- En este tema de los aforamientos, o alguien miente o mienten todos. Porque C’s defendió que, como el modelo de Murcia, se pueden suprimir sin cambiar el Estatuto y el consejero de la Presidencia presentó una propuesta en la que bastaba con modificar la Ley Electoral. ¿Es que Cs se ha encontrado en el colapso de los aforamientos y ya no saben cómo vestirlo?

A. F. M.- Sí que es necesario cambiar el Estatuto, hasta en Murcia. Su propuesta está ahora en fase de toma de consideración en el Congreso y luego tendrá que ir al Senado.

P. R. L.- También sabe que es imposible que la propuesta de los aforamientos solo afecte a los procuradores. Si se suprime, se suprimirá para todo el mundo.

A. F. M.- El Gobierno, sea del partido que sea, tiene que tomar decisiones, y es bueno que tenga una mínima protección ante las presiones que se puedan recibir del exterior, en todos los sentidos. Por eso, creo que mantener el aforamiento del Gobierno es positivo para el propio Gobierno y, por tanto, para la Comunidad.

FELIPE RAMOS.- Ustedes hacen un acuerdo con Ciudadanos a sabiendas de que no pueden llevarlo adelante, porque si los socialistas dicen que no, no se modifica. Así ya tienen a quién echar la culpa.

A. F. M.- Tanto PP como C’s vamos a hacer un esfuerzo para que el PSOE se incorpore a este acuerdo de amplia base. Es fundamental que cuando se toca la norma esencial, haya diálogo y consenso.

P. R. L.- Con el amplio conocimiento que tiene como parlamentario y en la política regional, ¿usted cree que ahora mismo se puede llegar a acuerdos con el PSOE de Tudanca?

A. F. M.- A mí me gustaría.

P. R. L.- Ya, pero la pregunta es si usted cree que es posible.

A. F. M.- El PSOE de Tudanca está en la posición más radical de la izquierda de este país.Pero eso no quiere decir que no nos sentemos y podamos dialogar y llegar a a un acuerdo. En otros aspectos lo hemos hecho, si bien es verdad que fue al inicio de la legislatura.

P. R. L.- ¿Cree que el PSOE de Tudanca está más radicalizado que Podemos en Castilla y León?

A. F. M.– Andan por ahí por ahí. Creo que la dirección actual está compitiendo en populismo y en radicalidad con Podemos.

M. R. M.- El propio Tudanca ya ha dicho que la supresión del aforamiento tendría que ser también para el Ejecutivo, y que habría que incluir en la reforma estatutaria el suelo social.

A. F. M.- Eso ya lo veremos cuando nos sentemos a negociar. A veces da la sensación de que el PSOE no sabe en qué posición está en esta Comunidad. Ha perdido un poco el sitio. Ahora mismo hay dos opciones políticas, la que representa el PP, moderada, reformista, con un proyecto para afrontar el cambio de los nuevos tiempos y los nuevos retos, y la opción de la izquierda radical y populista, nucleada en torno a PSOE-Podemos, Podemos-PSOE.

P. R. L.- ¿Y usted por qué cree que Tudanca ha tomado esa deriva tan radicalizada?

A.F.M.- Esa pregunta se la tendría que hacer al señor Tudanca.

P. R. L. La pregunta es una afirmación, es un hecho cierto.

A. F. M.. Ha tomado una deriva radical y lo que tiene que hacer es preguntárselo al señor Tudanca.

P. R. L.- Óscar Puente, que es dirigente federal y alcalde de Valladolid, tanto institucionalmente como a nivel orgánico tiene mucho más peso que el propio Tudanca, y no tiene esa deriva, ni mucho menos.

A. F. M.- Bueno, tiene otras derivas.

P. R. L.- Pues se entiende bastante bien con la Junta, y hasta se le oye elogiar esa relación.

A. F. M.- Sí. Lo que pasa es que últimamente yo lo veo despistado en algunos temas y, sobre todo, creo que está pensando más en Madrid que en Valladolid. Efectivamente, da una imagen de moderado en el ámbito formal, pero luego está gobernando con quien está gobernando.

P. R. L.- Lleva ya medio año de presidente regional del PP. Los apocalípticos, que siempre los hay, hablaban de la posible hecatombe de la bicefalia. Y la bicefalia ha sido idílica, es una constatación. Se le ve cómodo en la dualidad que hay ahora mismo entre el presidente de la Junta y usted.

A. F. M.- Es verdad que no es una situación normal en el PP, pero sabíamos que era para un periodo temporal. Por otro lado, quien nos conozca a Juan Vicente Herrera y a mí sabía que no iba a haber en ese sentido ningún problema. Y no lo está habiendo. Estamos afrontando y sacando las cuestiones importantes, desde el diálogo y el entendimiento.

P. R. L.- La gestión más difícil será cuando llegue de verdad el periodo electoral. Es fundamental mandar el mensaje de quién es el candidato y quién no lo es. ¿Temen que se pueda producir alguna confusión electoral?

A. F. M.- El Gobierno entra en funciones una vez que se convocan las elecciones, y quien toma el primer paso es el PP. Es el que tiene la responsabilidad de elaborar las listas, de aprobar el programa, de contar con nuevos equipos...

F. R.- ¿Y cuánto de alargada será la sombra de Juan Vicente Herrera en ese momento y cuando ya no esté?

A. F. M.- La sombra de las personas que han tenido responsabilidades institucionales importantes siempre se prolonga durante mucho tiempo. Herrera ha puesto de manifiesto que cuando deje de ser presidente, empieza una nueva etapa en su trayectoria.

P. R. L.- Usted sabe que no es fácil el papel que le ha tocado. Va a tener sobre todo que sobreponerse electoralmente, más que a la rivalidad de los otros partidos, a la figura de quien ha sido un terremoto electoral en Castilla y León.

A. F. M.- No vengo con la intención de ser ‘Herrera dos’. Voy a ser Alfonso Fernández Mañueco. Vivimos una época de convulsiones económicas, sociales, territoriales y lo que quiero es, no solo yo, sino con muchas más personas, que el PP siga siendo el partido de referencia de las clases medias, de centro político, que tenga un proyecto que se vaya adaptando a esos nuevos tiempos.

M. R. M.- ¿Se va a dejar aconsejar o va a admitir recomendaciones de Herrera en la elaboración de las listas?

A. F. M.- La elaboración de las listas no la hace el presidente regional. Son los comités electorales. Desde luego, se escuchará a todo el mundo, y a Juan Vicente Herrera el primero.

F. R.- ¿El PP debería mantener la figura de Herrera en alguna posición que le permitiera darle esa presencia que ha tenido y no perderla?

A. F. M.- Cuando se le facilitó la oportunidad de que fuera presidente de honor, dijo que daba un paso atrás. Lo voy a decir más claro que antes, cuando Herrera dé el paso atrás, o al lado, abandone la primera línea de la política regional, lo va a hacer totalmente, pero por convicción, por decisión personal suya.

F. R.- En este tiempo que lleva de presidente del PP ha lanzado un mensaje que ha reiterado en muchas ocasiones: cercanía, cercanía cercanía. ¿Qué pasa, que hasta ahora ha faltado?

A. F. M.- Estamos viviendo en un tiempo en el que las mayorías absolutas van a ser escasas. Si el PP, fundamentalmente, pero también el PSOE hemos perdido posiciones electorales es porque ha habido una cierta desconexión con determinadas clases sociales. Cercanía es hablar, que la gente te riña también, te plantee sus quejas, escucharle y dar respuesta, saber decir que sí y saber decir que no.

P. R. L.- Con la crisis se han agudizado los desequilibrios. Entre dos provincias parejas como León y Burgos, la tasa de paro en la primera es de 19 puntos y en la segunda de 9. Eso genera unas tensiones territoriales importantes. Es difícil cohesionar si un ciudadanos no entiende que por ser del Bierzo o de Salamanca no tiene tanto derecho a que le operen en tantos días como uno de Ávila o de Valladolid, sin por eso culpabilizar a nadie. ¿Está en su cabeza reequilibrar estas situaciones?

A. F. M.- La crisis ha azotado a determinadas provincias más que a otras. En ese sentido, es fundamental suprimir el agravio, las tensiones territoriales y hacer un esfuerzo para que haya un desarrollo regional armónico. No estamos hablando de una provincia u otra, sino de ciudadanos a los que tenemos que dar la misma calidad de vida, tanto en servicios públicos, como en oportunidades de empleo y de riqueza.

P. R. L.- Esta Comunidad ha tenido un provincianismo excesivo. ¿Será usted quien acabe con eso, quien ofrezca una estrategia, una idea y un proyecto de Comunidad?

A. F. M.– El hecho provincial es muy importante en esta Comunidad. Lo que no puede ser es que dos estemos pegándonos por algo que muchas veces no tiene mucha incidencia. En vez de pensar qué es lo que necesitamos para nuestra provincia, estamos más pendientes de qué es lo que tiene la de al lado. Tiene que haber un acuerdo entre las principales fuerzas políticas de cara al futuro.

P. R. L.– Herrera no es un hombre de partido, él mismo lo ha dicho, pero hay quien sospecha que el PP va a perder carácter reivindicativo con usted.

A. F. M.- Decir que Herrera no ha sido un hombre de partido...

P. R.L.- Lo ha dicho él.

A.F.M.- Sí, bueno. Ha sido presidente provincial del PP en Burgos, presidente regional desde 2002. Respecto de la cuetión esencial, a lo mejor el tono o la forma es de otra manera, pero el PPde Castilla yLeón va a ser reivindicativo frente al Gobierno de España, con equilibrio, en aquellas cuestiones que haya que reivindicar.

F. R.- Habla usted de reivindicar al Gobierno en otro tono. ¿Entiende que el que se ha llevado en este tiempo no ha sido el más adecuado?

A. F. M.- No. Hablar de si el tono de Herrera es más alto o más bajo que el mío, o el mío más alto o más bajo que el de Herrera es odioso, por ser una comparación, y también tiene un punto de injusticia. Además, no es lo mismo comparar los últimos años de Herrera que los primeros. Lo que hay que analizar son los objetivos que nos marcamos y si los conseguimos o no.

P. R. L.- ¿Usted cree que el PP esta preparado para resucitar la mayoría absoluta?

A. F. M.- Están muy caras las mayorías absolutas y soy consciente de que, tanto si se consigue, como si no, se tiene que gobernar en el futuro de otra manera, con mayor entendimiento y mayor diálogo con las distintas fuerzas de la oposición, tanto a nivel regional como en el ámbito local.

P. R. L.–Después de 30 años de gobierno monocolor en Castilla yLeón, ¿por qué no sería bueno que hubiera una alternancia política?

A. F. M.– Quien decide si tiene que haber alternancia son los electores. El PP es un partido que está muy pegado al terreno, que es capaz de adaptarse a los nuevos tiempos, de presentar un proyecto de cambio para afrontar los nuevos retos. También un proyecto moderado, que encaja perfectamente con el sentimiento de la inmensa mayoría de las personas de esta tierra. Frente a eso, hay otro modelo populista, de izquierda radical y, en ese sentido, incluso todas las encuestas ponen de manifiesto –al margen del trasfondo de escaños– que eso lo que hace es alejar un poco a la izquierda del gobierno de la Junta.

P. R. L.- Cuando se habla con ustedes da la sensación de que no les preocupa Tudanca. Incluso pareciera que hasta lo miran con cierto desdén y, sin embargo, quien les está preocupando en exceso es Óscar Puente.

A. F. M.- A mí no me preocupa ningún dirigente del Partido Socialista. Es más, tampoco me gusta entrar en temas personales.

P. R. L.- No, no, son políticos.

A. F. M.- A mí lo que me preocupa es que tengamos un proyecto atractivo, un equipo que muestre que sabe lo que lo se trae entre manos. Hablando en términos futbolísticos, los grandes equipos, cuando juegan con otro inferior, de lo que se preocupan es de establecer su estilo, su modo de juego. Cuando uno implanta su modo de juego, el objetivo está más fácil y más cercano.

P. R. L.- Habla de rodearse de gente con calidad y válida. Después de seis meses, ¿considera que el equipo directivo del que se ha rodeado es la gente ideal para ganar las elecciones. Porque al final, no le vaya a pasar a usted lo de Pedro Sánchez, que solo es secretario general. Usted querrá ganar las elecciones.

A. F. M.- De momento, soy el presidente del PP de Castilla y León y de candidatos hablaremos el próximo año. Pero, efectivamente, lo que quiero es que el candidato del PP gane las elecciones con estas personas y con otras muchas más que se van a ir incorporando con responsabilidades a la hora de plantear ideas, de conectar con distintos estratos sociales u organizaciones profesionales.

F. R.- Entiende que ya ha pasado ese efecto de Ciudadanos y, por tanto esa fuga de votos, que han fagocitado ese efecto Ciudadanos?

A. F. M.- Ahora lo que hay es una volatilidad muy grande en el tema electoral y bueno, lo estamos viendo en Cataluña.

F. R.- Aún no ha habido elecciones.

A. F. M.-No, pero de aquí a año y medio pueden pasar muchas cosas.

F. R.- ¿Pero considera que ese efecto se ha pasado o todavía está ahí?

A.F.M.- Creo que el PP en Castilla León tiene una posición muy sólida, un suelo muy alto. Lo que pasa es que tenemos que hacer un esfuerzo en el último año y medio.