«Hay que hacer mucha política para corregir las diferencias extremas entre provincias»

Es el primer presidente del CES ratificado por las Cortes, que lo hicieron por unanimidad. Reelegido para un segundo mandato, Germán Barrios (Ávila, 1963) es un licenciado en Derecho por la Usal y funcionario del cuerpo superior de la Administración autonómica que dirigió el Ecyl durante seis años. Dialogante y formado, es una de esas personas que lleva en la sangre los datos de la Comunidad. Su talante de consenso ha contribuido a estrechar la lazos entre empresarios y sindicatos.

Pregunta.- ¿Cuál ha sido su principal aportación al CES, su seña de identidad, que no tuviera la institución antes de su llegada?

Respuesta.- No es la seña de identidad de Germán Barrios, es la aportación de los 36 consejeros de las organizaciones. Hemos hecho un CES más plural, más visible y un CES que ha llevado su trabajo a las provincias de Castilla y León. Hemos organizado jornadas sobre los retos y oportunidades de la Comunidad, sobre el modelo productivo que necesitamos y la situación de las políticas sociales.

P.- ¿Ser el primer presidente del CES ratificado por las Cortes, y que lo hagan por esa inédita unanimidad, le añade un plus de independencia, autonomía y libertad de expresión?

R.- Añade responsabilidad.

P.- ¿Solo responsabilidad?

R.- Y sentirme orgulloso de que, por primera vez, haya una doble legitimidad, una doble elección: ser elegido por los miembros del CES y ser nombrado por todos los grupos políticos de las Cortes y por todos los procuradores.

P.- ¿Y eso no añade más independencia y autonomía?

R.- Sí, más independencia y más autonomía, y mucha más responsabilidad porque es la primera vez que se conjuga la democracia representativa y la participativa. Eso es un ejemplo de calidad democrática.

P.- ¿Se sentirá ahora con más libertad de expresión?

R.- Muchísima más.

P.- ¿Cuántas veces le ha sugerido un alto cargo de la Junta su malestar o desacuerdo con sus informes?

R.- Nunca. En eso, veo que se entiende nuestra labor. Hacemos nuestros informes con independencia, objetividad y rigor técnico y con lealtad institucional

P.- ¿Se siente más presionado que respetado o más respetado que presionado?

R.- Me siento más respetado que presionado.

P.- ¿Qué porcentaje de recomendaciones asume la Junta en sus proyectos normativos?

R.- Nosotros hacemos un certificado de seguimiento. El año pasado el seguimiento de nuestras observaciones fue muy alto.

P.- ¿El más alto desde que existe el CES en 1991?

R.- No tengo datos para valorarlo así, pero de los más altos.

P.- Usted se marcó dos retos al ser elegido para un nuevo mandato: buscar más calidad democrática y combatir la despoblación y el desempleo. Le pido que concrete por qué hace falta más calidad democrática y qué hay que hacer para conseguirla.

R.- Hay que democratizar la democracia, institucionalizar la democracia participativa y la consultiva, que son dos ejemplos que se ejercen en el CES; es incluir calidad democrática. ¿Por qué? Porque la legitimidad social no la dan conceptos como competitividad o eficacia, sino que la dan buscar oportunidades a los ciudadanos.

P.- ¿Siente usted que tenemos una democracia plena?

R.- La democracia es el mejor sistema; cuando va mal tenemos la oportunidad de cambiar a las personas que nos representan. La democracia es plena cuando tiene componentes de calidad democrática, cuando además de democracia representativa, que se produce al elegir los ciudadanos a sus representantes una vez cada cuatro años, éstos ven que se canaliza su representación.

P.- ¿Qué le falta hacer a la Junta, al Gobierno y a la CE para combatir la despoblación?

R.- La despoblación es el gran problema que tenemos en Castilla y León, en el resto de España y ya en trece estados miembros de la UE. Se están haciendo muchas cosas, hay mucha diagnosis. Todos sabemos que es un problema grave, pero hay cuatro objetivos que hay que cumplir dado el envejecimiento de la población en el medio rural, su dispersión y la desigual distribución demográfica respecto a las ciudades. Financiación al medio rural, aportar servicios de calidad en este ámbito, fomentar suelo industrial para que haya oportunidades de empleo y mejorar la logística y la comunicación.

P.- En esos cuatro ámbitos, ¿Junta, Gobierno y CE tienen mucho que hacer?

R.- Desde la Unión Europea tienen mucho que hacer. Tiene que haber una estrategia europea de despoblación, igual que hay una de garantía juvenil.

P.- ¿Quiere usted decir que Junta y Gobierno están haciendo los deberes?

R.- Han hecho la diagnosis, pero todavía nos queda mucho por hacer.

P.- Pero usted pone el acento en la CE y no en la Junta y el Gobierno.

R.- Ya se está haciendo una estrategia nacional.. Es un problema arduo y difícil. Entre todos hay que buscar soluciones.

P.- ¿Asume entonces que los gobiernos del PP lo han hecho bien contra la despoblación en estos 30 años al frente de la Junta?

R.- He dicho que se han hecho muchas cosas y y que queda mucho por hacer en esos cuatro objetivos.

P.- «El CES considera que se debería priorizar la creación de oportunidades para atraer y retener población joven». Eso dicen ustedes en un informe. ¿Les hacen caso?

R.- Las organizaciones del CES participan a la vez en el Consejo del Diálogo Social y en la Estrategia Integrada de Empleo han impulsado el trabajo de sobre los jóvenes y sobre los mayores de 55 años. Hay medidas.

P.- Entonces hay un problema de gestión de esas medidas. Los jóvenes siguen yéndose.

R.- No es un problema de gestión, es cuestión de ir adecuando las medidas y las estrategias para que los jóvenes no se vayan. De todas formas los saldos migratorios de jóvenes intercomunitarios son elevados, pero en el último dato hay 600 jóvenes que han venido de otros países.

P.- Con números en la mano, usted cree que la Junta está apostando por los jóvenes con resultados.

R.- Se está apostando por la juventud a través de esa estrategia de empleo, pero hay mucho camino por recorrer. La Garantía Juvenil no está dando los resultados esperados. Se diseñó en un país como Finlandia y no ha tenido el éxito esperado en ningún país de la UE. Hay que seguir potenciando medidas para el empleo de los jóvenes.

P.- Ustedes apuestan por un nuevo modelo territorial. La ordenación del territorio divide al Gobierno y al principal partido de la oposición. ¿Quién tiene razón y qué consecuencias tiene el desacuerdo?

R.- La ordenación del territorio es vital para Castilla y León, hay que verla como una cuestión de Comunidad y buscar el mayor consenso. Hay cosas que están bien hechas, que se llevan haciendo más de quince años en todos los modelos presentados. Hay que preservar lo que esté bien hecho y hay que buscar un acuerdo entre todos los partidos. Tenemos una Comunidad con 2.248 municipios, mientras que la segunda comunidad, Andalucía, está en torno a los 717.

P.- Ni me dice quién tiene razón en el desacuerdo ni cuáles son las consecuencias de este desencuentro.

R.- Desconozco el desacuerdo entre los grupos políticos.

P.- Ha salido en numerosas ocasiones en la prensa.

R.- Desconozco el motivo de ese desacuerdo. Se tienen que sentar y buscar el consenso por el bien de la Comunidad.

P.- Rajoy ha anunciado un fondo de 100 millones para combatir la despoblación en el medio rural. ¿Ve usted al Gobierno interesado en articular medidas serias y eficaces o esto es algo estético?

R.- Ya le dije que para combatir la despoblación hay que aportar recursos. Pero lo fundamental es dar oportunidades a los jóvenes para que se asienten en el mundo rural, mejorar los servicios y crear suelo industrial.

P.- ¿Qué urge corregir en el rumbo económico de Castilla y León, sobre todo para corregir los desequilibrios provinciales?

R.- Hay dos factores esenciales en Castilla y León: buscar la cohesión social, que es buscar la igualdad entre los ciudadanos, y buscar la cohesión territorial, que es buscar la solidaridad interterritorial. Si vemos los datos e convergencia con la Unión Europea hay diferencias extremas entre unas provincias y otras. Hay que hacer muchas políticas territoriales de cohesión territorial para corregirlo.

P.- ¿Le consta que esa brecha territorial se está ampliando?

R.- Evidentemente no se está reduciendo, se está manteniendo. Queremos que las provincias con menor convergencia con la UE confluyan con las de mayor acercamiento a la UE.

P.- ¿Servirá para algo el Plan de Reindustrialización firmado por casi todos los grupos o es algo estético?

R.- Tener una apuesta seria por el liderazgo industrial y por la innovación en Castilla y León es importante. Este pacto va a servir para aumentar el gasto en I+D.

P.- ¿Llegará Castilla y León a que la industria manufacturera logre el 20% del PIB regional?

R.- Es un objetivo difícil, pero si nos ponemos todos a esa labor podrá alcanzarse.

P.- ¿Se dan condiciones en momentos de máxima caída de población para negociar un modelo de financiación que cubra la prestación de los servicios esenciales en la Comunidad o sería mejor esperar?

R.- La financiación no debe computarse solo en función de los habitantes, sino también de la extensión territorial, del coste de los servicios. No cuestan lo mismo los servicios en una comunidad como Madrid que en una comunidad como Castilla y León. Cuando hablamos de infraestructuras se dice que nos llevamos una buena parte de éstas. Lógico, es la comunidad con más territorio. No tenemos el mismo gasto en mantenimiento de infraestructuras. Lo lógico es que siempre estemos los primeros. En esta comunidad hay mucha infraestructura pendiente con respecto a otras.

P.- ¿Pero es buen momento para negociar el modelo de financiación?

R.- Cuando se busca un procedimiento razonable, consensuado para que la financiación se rija por los principios de cohesión social y territorial, principios de igualdad y solidaridad, se puede negociar la financiación. Con posturas extremas, donde unas comunidades solo quieren reparto en función de habitantes, y no en función de los costes reales de los servicios no es momento de negociar.

P.- ¿Se atrevería a recomendar a Herrera que no firme un modelo que perpetúe estas diferencias y carencias?

R.- Siempre le diría a Herrera que busque un sistema de financiación que cubra el coste de los servicios esenciales y si no, que no lo firme.

P.- ¿Ve usted en la sanidad solo un problema de recursos o también hay carencias de gestión?

R.- Tenemos una sanidad muy buena, de mucha calidad, si la comparamos con la del resto de Europa. Evidentemente tiene carencias, como vemos en las listas de espera que son mejorables. Se ha avanzado, pero hay mucho que hacer.

P.- ¿Hay problemas de recursos o de gestión?

R.- Uno de los mayores déficits que hemos tenido es que ha habido que pagar facturas pendientes de más de 300 millones de euros.

P.- Se habla mucho de que Castilla y León es líder en Diálogo Social. ¿Cree que se cumplen al cien por cien los acuerdos?

R.- Se cumplen en un porcentaje muy amplio.

P.- ¿Tienen razón los pensionistas al exigir sostenibilidad y pensiones dignas?

R.- Los pensionistas tienen razón cuando piden pensiones dignas, pero el gran problema de las pensiones es la sostenibilidad. La tasa de sustitución de las pensiones es del 80%, una de las más elevadas. Las pensiones que están entrando ahora cubren el 80% del salario medio. El problemas son las pensiones que van a recibir dentro de 25 o 30 años los que están trabajando ahora. . Cada vez vivimos más y tenernos más periodo de pensiones y menos de empleo. Hay que aportar más empleo y más empleo de calidad. Necesitamos cotizantes y contribuyentes.